Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J98a29r24o73s42l89a41v 90C78h75u70d97á36č90e24k 7194295316845

Na technet.cz Pavel Kasík včera večer publikoval pěkný a čtivý článek o včerejší přednášce Michaela Atiyaha s ironickým názvem "„Je to jen bonus!“ Slavný matematik největší záhadu vyřešil jinou záhadou". Nadpis článku je dle mne vtipné a diplomatické vyjádření toho, že prezentace důkazu je neúplná.

Možná matematici chybějící části důkazu doplní, možná ukáží, že to doplnit nejde. Uvidíme.

Viz

https://technet.idnes.cz/riemannova-hypoteza-michael-atiyah-prednaska-dukaz-fh2-/veda.aspx?c=A180923_191457_veda_pka

+1/0
25.9.2018 7:33
Foto

J33a35r51o74s15l94a81v 80C34h39u36d15á29č69e61k 7274505446625

Dodatek

„Je to jen bonus!“ je silná ironie. :-)

+1/0
25.9.2018 7:35

W57a51l51d44a 90W38i96n89t46e68r 6557869461709

:-)R^

+1/0
25.9.2018 22:24

V95á63c26l57a53v 19G78a59j19e17r 5609510703509

Nejvíce informací k Todd funkci jsem našel zde:

https://drive.google.com/file/d/1WPsVhtBQmdgQl25_evlGQ1mmTQE0Ww4a/view

Zejména odstavec 3.4 a pak 8.8 a 8.9 pokud se týká Todd polynomů.

Ale souvislost mi zatím není zcela zřejmá.

+1/0
24.9.2018 22:51

V37á74c73l72a74v 65G72a43j81e90r 5599450173149

Pardon, omlouvám se, překoukl jsem se, 8.8 a 8.9 jsou odkazy na vzorce, příslušný odstavec má číslo 8.3.

+1/0
24.9.2018 22:59
Foto

J44a21r77o52s89l43a32v 15C44h68u95d34á82č96e41k 7444825486675

K článku jsem přidal další dodatek

Přednášku jsem si pustil znovu zde

https://hitsmediaweb.h-its.org/Mediasite/Play/35600dda1dec419cb4e99f706197a3951d?autoStart=false&popout=true

a nastavil si ji tak, že jsem se díval na diáky (slides) a přitom jsem poslouchal, co Sir Michael říká. Díky tomu jsem jí teď mnohem lépe rozuměl a změnil jsem na ní názor. Nejsem odborník na teorii čísel, abych to mohl s jistotou posoudit, ale nabyl jsem dojmu, že by jeho důkaz mohl být správný. Vše vlastně řeší ta záhadná Todd funkce, kterou jsem neznal. Prý přišla z fyziky, ale zatím jsem o ní nic mimo jeho přednášku nevygoogloval.

+1/0
24.9.2018 20:19
Foto

M56i61r71o94s81l21a79v 96O62l81š34á96k 4180121738246

Snažili jsme se dívat na online přenos na konferenci týkající se formální matematiky (tj. nejsme odborníci na teorii čísel), moc tomu nebylo rozumět, a usoudili jsme, že to spíš nemá.

Zejména nikdo (na Internetu) neví, co je ta jeho "Todd function", která to celé "kouzelně" vyřeší. Jeho důkaz byl na jeden slide, který (asi) využíval vlastnosti té Todd funkce, ale neplynulo z toho, kde se vůbec využijí vlastnosti zeta funkce, nebo kde se využije ten předpoklad, že reálná část b je různá od 1/2...

A mně je taky dost podezřelé, že by ta Todd funkce měla být polynomiální na každé konvexní množině -- z toho by mělo plynout, že je polynomiální jako celek (ale nemám zkušenosti s funkcemi v kvaternionech, takže tam to možná neplatí... vlastně pořádně nevím, co je v kvaternionech polynom)

+1/0
24.9.2018 18:48
Foto

J96a38r18o61s36l28a32v 39C14h76u49d82á74č11e46k 7174205766605

Díky Vám za přečtení článku a komentář.

Jak jsem v článku napsal, přednáška mne zklamala. Pustil jsem si jí zatím jen jednou a jak jsem napsal, viděl jsem tam 35 minut všeobecného povídání a bonmotování, pak ten jeden slide, kde je jeho důkaz sporem shrnut a pak trochu povídání a diskuse.

Pustím si ji od 35 minuty ještě jednou zde

https://hitsmediaweb.h-its.org/Mediasite/Play/35600dda1dec419cb4e99f706197a3951d?autoStart=false&popout=true

Je mu chvílemi těžko rozumět, zde si však mohu přepínat na diáky pomocí ikonky vpravo (swap media elements).

A počkám jaké texty a videa o této přednášce na internetu vyjdou. Možná jen vtipkoval, staříci mývají specifický druh humoru. ;-)

PS. Vždyť on tu Todd function sám definoval zde

https://www.google.com/search?q=todd+function&rlz=1C2EJFA_enNL743NL743&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwil-eK3kNTdAhXMalAKHbU_BvEQsAR6BAgFEAE&biw=1280&bih=579&dpr=1.5#imgrc=R5911DHL38bdRM:

PS. Skutečně jste on line viděli celý přenos? Vždyť jim spadl server.

+1/0
24.9.2018 19:11
Foto

J52a72r25o95s40l19a45v 68C32h19u71d86á32č19e81k 7434165746865

Dodatek

Myslel jsem si, že Todd Function je ta F(s), kterou na tom slidu definuje. Možná se však mýlím.

+1/0
24.9.2018 19:14
Foto

J41a37r39o41s90l15a71v 96C31h60u45d26á85č40e50k 7314515806425

Mýlil jsem se, viz můj příspěvek níže.

+1/0
24.9.2018 20:25
Foto

J76a51r89o58s98l30a42v 88C27h72u92d66á40č42e33k 7454325226405

Dodatek 2

Definice Todd function je nejspíše zde

https://www.google.com/search?q=todd+function&rlz=1C2EJFA_enNL743NL743&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwil-eK3kNTdAhXMalAKHbU_BvEQsAR6BAgFEAE&biw=1280&bih=579&dpr=1.5#imgrc=jaqSHMmVNYfipM:

+1/0
24.9.2018 19:17
Foto

J34a89r68o22s23l18a85v 91C84h55u80d86á40č61e72k 7974445506785

Dodatek 3

Přednášku jsem si pustil znovu zde

https://hitsmediaweb.h-its.org/Mediasite/Play/35600dda1dec419cb4e99f706197a3951d?autoStart=false&popout=true

a nastavil si ji tak, že jsem se díval na diáky (slides) a přitom si poslouchal, co Sir Michael říká. Díky tomu jsem jí teď mnohem lépe rozuměl a změnil jsem na ní názor. Nejsem odborník na teorii čísel, abych to mohl s jistotou posoudit, ale nabyl jsem dojmu, že by jeho důkaz mohl být správný. Vše vlastně řeší ta záhadná Todd funkce, kterou jsem neznal. Prý přišla z fyziky, ale zatím jsem o ní nic mimo jeho přednášku nevygoogloval.

+1/0
24.9.2018 20:10
Foto

M39i21r58o25s53l33a38v 93O15l83š61á94k 4280181218566

No právě, že my o ní taky nic nenašli, krom lidí na různých fórech, kde se na ní ptali v souvislostí s tou přednáškou. Někdo zmínil, že na jednom z těch fór dočetl, že to nebylo srozumitelné, ale i v tom, čemu rozumět bylo, byly chyby (ale je to tak zprostředkované přes několik lidí, tak to nelze brát jistě).

Za klíčové považuji slidy 20 (The Todd function) a 23 (How does T(s) help to proof RH?).

Co se týče slidu 20, používá tam symbol Ж, kterému taky nerozumím, ale to může být tím, že hlouběji neznám kvaterniony (předtím se ten symbol vyskytnul na slidu o zobecnění Eulerovy formule na kvaterniony).

Ve slidu 23 není jasný žádný z těch kroků, které tam má (krom prvního, kde řekne, že to dělá sporem, a definuje si F).

0/0
24.9.2018 22:40

V51á17c39l75a50v 23G37a56j42e45r 5859620153669

Díky za článek a odkazy na téma Riemannovy hypotézy. Jako technika mne to donutilo si připomenout partie matematiky z VŠ a byl jsem překvapen, jak příjemné to ve srovnání s dennodenními starostmi bylo. Jsem zvědav, jak to dopadne. Podle mne nebyl proveden úplný důkaz, spíše jen naznačena cesta (otázkou zůstává, zda správná). Těším se na pokračování článku. R^

+1/0
24.9.2018 16:53
Foto

J43a88r93o52s82l28a75v 74C24h88u84d23á80č18e32k 7604625776285

Díky za návštěvu a komentář. Plně s Vámi souhlasím.

+1/0
24.9.2018 16:56
Foto

J15a31r89o15s74l38a26v 83C11h81u18d47á75č87e48k 7494725106745

K článku jsem právě přidal dodatek.

+1/0
24.9.2018 15:39

J34i91r79k76a 92B49r90u36n41n29e34r 4818822179437

R^

+1/0
24.9.2018 15:11
Foto

J98a45r53o82s29l24a66v 44C74h91u16d51á18č35e41k 7674585606865

Díky.

+1/0
24.9.2018 15:35
Foto

J52a35r35o53s95l64a82v 12C83h64u76d10á34č39e42k 7884135956885

Právě jsem si přednášku doposlechl. Přednáška mě dosti zklamala. Sir Michal nejprve 35 minut celkem jen plkal, byť k věci, a v následujících 15 minutách velmi zhruba nastínil jeho důkaz původní verze Riemannovy hypotézy. V každém případě ještě hodně práce zbývá.

Zmínil, že nabídl články k publikaci. Jeden článek by měl vyjít. Přítomnému diskutérovi slíbil, že mu dá psanou verzi důkazu.

Přednášející poznamenal, že svět trpí tím, že je diskriminován kvůli svému věku a vědecké žurnály mu nechtějí články publikovat.

Teď nevím, co si o tom mám myslet. Nechám si to projet hlavou, něco si o tom ještě přečtu a pak zde o tom na mém blogu něco napíši.

+1/0
24.9.2018 15:04

W79a60l67d57a 15W83i86n97t82e11r 6987619741309

R^

Pustil jsem si jen audio. O změně proměnné jsem se dozvěděl až zhruba po 40. minutách o ničem a pak jsem jen zaslechl, že by ty peníze měl dostat - to už jsem se opravdu nesoustředil. :-)

Na kvalitu blogů to samozřejmě nemá vliv, takže karma.

+1/0
24.9.2018 15:47
Foto

J94a63r17o73s90l56a28v 45C21h82u79d96á91č80e21k 7744455386715

Waldo, díky za návštěvu a komentář.

Pokud si to chceš poslechnout doma u počítače důkladněji, tak si to pusť (stačí od 35 minuty;-), těch zbývajících 15 minut snad udržíš koncentraci ;-)) zde:

https://hitsmediaweb.h-its.org/Mediasite/Play/35600dda1dec419cb4e99f706197a3951d?autoStart=false&popout=true

Je mu chvílemi těžko rozumět, zde však můžeš přepínat na diáky pomocí ikonky vpravo (swap media elements).

Teď nevím, zda jeho "důkaz" je důkaz (nebo se dá doplnit na důkaz) alespoň té originální verze Rimannovy hypotézy. V každém případě oceňuji, že v 90 letech něco takového vymyslel, podal takovou přednášku a získal pozornost tolika lidí. Možná si z nás dělá jen legraci, u starců nikdy nevíš. ;-)

Mně je pouze 70. Stále jsem činný a trochu i sportuji. Dnes ráno jsem se vykašlal na sledování live přenosu jeho přednášky a 30 minut dělal nordic walking. Doufám, že se v dobrém zdraví dožiji alespoň 100 let.

0/0
24.9.2018 16:03
Foto

J68a79r36o84s77l29a69v 19C66h10u11d83á12č12e78k 7394755346255

Mimochodem, pěkný rozhovor s ním z minulého roku je zde

https://www.youtube.com/watch?v=C4dkzZ8-v9A

Ten se mi líbí. Dle mne zde mluví rozumně.

0/0
24.9.2018 16:10
Foto

J21a48r70o44s48l83a77v 17C90h15u86d17á64č69e88k 7154505686785

Třeba ten milion USD dostane v každém případě (nezávisle na tom, zda důkaz bude potvrzen nebo vyvrácen). Možná se s někým vsadil, že tu přednášku na HLF přednese. Pokud důkaz bude uznán, tak možná dostane celkem 2 milióny USD.

0/0
24.9.2018 17:00

W39a53l30d47a 60W45i20n98t76e94r 6227519451509

R^ Díky za odkaz se slide - projedu si to na PC. V každém případě poskytl důkaz trénovaného mozku, o kterém všeobecně platí use it or lose it.

+1/0
24.9.2018 22:05

T30o27m32á97š 44R86i10c98h22t77r 4139797920458

Na tomhle přehrávači je to lepší, dají se prohodit ty dva záběry, takže je líp vidět prezentace.

https://hitsmediaweb.h-its.org/Mediasite/Play/35600dda1dec419cb4e99f706197a3951d?autoStart=false&popout=true

+1/0
24.9.2018 15:00
Foto

J23a23r96o37s69l95a93v 70C90h11u19d97á38č84e10k 7224785636505

Díky, super.

Pustím si to ještě jednou. Je mu chvílemi těžko rozumět, zde mohu přepínat na diáky pomocí ikonky vpravo (swap media elements).

0/0
24.9.2018 15:35

J65o44s52e66f 17K15o80m77i39n41i51k 4430803515739

Pánovi držím palce. Jsem zvědavý a čekám na Váše pokračování. R^

+1/0
24.9.2018 14:17
Foto

J84a63r97o83s80l48a56v 58C35h31u87d46á57č25e98k 7104985486385

A to je mu 90 let!!

0/0
24.9.2018 14:24

J36o11s69e55f 88K32o87m28i63n39i48k 4660383565649

I proto. Nebo právě pro to

0/0
24.9.2018 14:49

L98i46b23o93r 82P12o19p84o26v44s28k68ý 9339627408417

Máte chybu v nadpisu blogu v posledním slovu - hyOtézy.

0/0
24.9.2018 14:56
Foto

J52a93r52o25s71l24a17v 18C61h91u29d91á29č86e64k 7594885926255

Díky za připomínku. Už jsem to opravil.

0/0
24.9.2018 15:05

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz